Poslanci glasujejo o posledicah mučenja, ki ga je izvajala CIA, in o vpletenosti nekaterih držav članic. Nekateri pa pravijo, da ni vse črno belo.

Poročilu o ameriškem mučenju: prihodnji koraki Evrope

https://api.multimedia.europarl.europa.eu/documents/20125/11965981/n003-0337-slx.srt

na poročilo ameriške vojne veteranke in  demokratske senatorke Dianne Feinstein

o uporabi različnih tehnik mučenja, ki jih  je izvajala CIA po napadih 9. septembra.

Pomembna vprašanja o temeljnih  in človekovih pravicah

ter o vpletenosti več  evropskih držav

pri izročanju osumljencev za terorizem  so se odprla.

O tem se bomo pogovarjali  s Charlesom Tannockom

iz Skupine evropskih konservativcev  in reformistov iz VB,

in Evo Joly, poslanko Zelenih iz Francije.

Kaj je za vas  najslabše v tem poročilu?

Najhuje je bilo brati o groznih tehnikah  zasliševanja, ki so se uporabljale

Gospa Feinstein priznava, da so mučili,

hkrati pa je povedala nekaj,  kar je treba razumeti:

Dobili niso nobenih koristnih informacij,

ki jih ne bi mogli dobiti z uporabo  drugih sredstev.

Ameriški kongres in senat v bistvu  uveljavljata svojo pravico do preiskovanja

pri čemer sta obsodila uporabo  okrepljenih tehnik zasliševanja,

kot je recimo simulacija utapljanja,  ki naj bi bila dovoljena

s podpisom ali odredbo  takratnega predsednika,

kar pozdravljam. Mislim, da je to  uresničevanje preglednosti in odprtosti

ter da Američani tako  urejajo svoje delovanje

na področju temeljnih načel  človekovih pravic in demokracije.

Vendar se ne bom strinjal z nekaterimi  predstavniki tega doma,

ki želijo neke vrste lov na čarovnice  zoper Američane in obsojajo ZDA.

glede na vpletenost nekaterih  držav članic v dejavnosti CIE?

V državah, v katerih so bili centri  za pridržanje, se bodo izvedle preiskave,

kot recimo na Poljskem, v Romuniji in Litvi.

To so bila središča za mučenje  na evropski zemlji.

In očitno so v teh državah bili ljudje,  ki so izvajali ta zasliševanja.

Zato je zdaj pomembno, da se izvedejo  preiskave in prevzamejo odgovornost.

njihovega pravnega sistema  in nacionalnih parlamentov.

V nekaterih državah dejansko  vzpostavljajo odbore za preiskave,

ki naj bi preučili vlogo njihovih vlad  in sodelovanje s CIO

ter ugotovili, ali so bila kršena  določila kazenskega prava

pri načinih, ki so jih uporabljali  pri izročanju nekaterih posameznikov

ali pri izvajanju tehnik zasliševanja,  ki so na njihovem ozemlju nezakonite.

Resnično mislim, da EU nima  nobene pravice do vmešavanja

Ali obstaja kakršna koli upravičenost  uporabe prisilnih tehnik zasliševanja,

zlasti ob upoštevanju  vzpona islamske države ISIS?

Mislim, da mučenje v nobenem  primeru ne more biti upravičeno.

Uporaba metod mučenja ponižuje  demokracije. Ne sme biti dovoljeno.

In nima nič skupnega z grozodejstvi,  ki jih izvajata ISIS ali DAESH.

Pri teh bi morda bilo potrebno vojaško  posredovanje, spopad na njihovem ozemlju.

Vendar od nas ne morejo zahtevati, da na  našem ozemlju dovolimo uporabo metod,

ki jih prepovedujejo mednarodne  konvencije in nacionalni zakoni – z razlogom.

Očitno bodo vsi pravilno misleči  demokratični politiki v državah članicah EU

in Združenih državah  obsodili uporabo mučenja.

Jasno pa je, da moramo ohraniti pravico  do zasliševanja osumljencev za terorizem.

in zdaj se soočamo z resnično težavo,  ko se 3.000 ali več državljanov EU

bojuje v Siriji ali Iraku  za Islamsko državo.

Nekateri izmed njih  se bodo vrnili v naše države.

In v naših državah lahko  izvajajo teroristične napade.

Oblasti morajo ohraniti pravico  do aretacije teh posameznikov,

če sumijo, da sodelujejo  s teroristično organizacijo,

Kaj so največje teroristične grožnje  v prihodnosti?

V Franciji je treba upoštevati  vrsto dejavnikov:

našo kolonialno zgodovino, dejstvo,  da imamo štiri milijone ljudi,

potomce tistih, ki so imigrirali  v Francijo v 1960-ih ali prej,

Pogoji v zaporih v Franciji  in več drugih evropskih državah

Zato ne moremo preprosto reči,  da so slabi ljudje -

kot je rekel Bush,  on je rekel, da so 'slabi fantje' -

Mislim, da moramo ta problem  obravnavati precej resneje.

Soočeni smo z organizacijo, ki je  totalitarna, kot je bil nacistični režim

na oblasti v Nemčiji v 1930-ih in 1940-ih.

Ta organizacija  ne pozna nobenih omejitev

pri tem, kaj lahko počne in česa ne,  pri usmrtitvi svojih zapornikov,

prodaji žensk v suženjstvo, izvaja  masovna posilstva, umore in mučenja ipd.

Zapornike tudi žive sežiga, kot smo  videli pri jordanskem zaporniku pred dnevi.

Tisoče ljudi se je zdaj pridružilo temu  morilskemu psihopatskemu kultu.