Tadeusz Mazowiecki, post-kommunistisen Puolan ensimmäinen pääministeri kertoo, mikä sai hänet ottamaan järjestelmän kaatumiseen johtaneet riskit – ja mitä Itä- ja Keski-Euroopassa pitäisi tapahtua seuraavaksi.

Haastattelu: Oli välttämätöntä ottaa osaa, riskeistä huolimatta

https://api.multimedia.europarl.europa.eu/documents/20125/14495277/p005-00092-fi.srt

Vieraanani on tänään   Tadeusz Mazowiecki,

Puolan ensimmäinen ei-kommunistinen   pääministeri demokratisoitumisen jälkeen.

Ja ensimmäinen   koko entisessä Varsovan liitossa

Hän on tullut Brysseliin EP:ssä   pidettävän näyttelyn avajaisiin.

Se kuvailee Puolan vapautumista   kommunistihallinnon kaatumisen jälkeen.

Tämä kirjailija,   toimittaja ja poliitikko

on puolalaista aatelissukua.   Hänet internoitiin,

Hän on ollut poliitikko ennen   kommunismin loppua ja sen jälkeen,

hän on nähnyt poliittista elämää   monelta kantilta

ja pysynyt vannoutuneena katolilaisena,   mikä on hänen politiikkansa perustana.

Tunnetko, että näyttely,   jonka olet nähnyt,

heijastaa sitä, mitä Puolassa todella   tapahtui ja sitten myös muualla?

Mikään näyttely ei voi   kuvailla sitä todellisuutta,

mutta uskon - siinä määrin kuin   näyttely nyt voi kuvailla todellisuutta -

että tämä näyttely näyttää sen historian.

Solidarność näytti tietä Itä- ja   Keski-Euroopan vapautumiselle.

Olin täysin tietoinen siitä,   mikä aikakausi oli alkamassa,

ja uskoin vankasti, että tällä kertaa

me voisimme onnistua   ja että me onnistuisimme.

Jos en olisi ollut   niin vakuuttunut asiasta,

Sellainen syvä vakaumus oli välttämätön.

Tunsin myös suunnatonta vastuuta siitä,

että johdan Puolan turvallisesti   sen vaikean aikakauden läpi.

Puola oli muutaman kuukauden ajan   ainoa maa,

jossa ryhdyttiin   niin vakaviin muutoksiin.

Ja siihen aikaan kuukaudet   vastasivat vuosia.

Mitä tulee Puolaan ja muihin   entisiin Varsovan liiton maihin,

joissa päättyi yli 40 vuotta   kestänyt kommunismin aikakausi,

onko sinun mielestäsi vielä tehtävää

poliittisessa uudistuksessa ja   siihen liittyvässä ajattelutavassa?

Minun mielestäni on tehty   hyvin radikaaleja muutoksia

Talous on käynyt myös läpi   hyvin tärkeitä muutoksia

Se kaikki käynnistää muutoksia   ihmisten asenteissa.

Ongelmana oli se,   että kommunismin jälkeen

ihmiset odottivat,   että valtio tuottaisi kaiken.

kuten pitää olla   vapaassa markkinataloudessa.

Tämä on muuttunut ajan myötä, ja   nykyinen uusi sukupolvi on erilainen.

Tämä nuori sukupolvi   ei muista sitä aikakautta.

Tietenkin he kuulevat siitä   vanhemmiltaan.

Nuoret eivät kokeneet niitä   vaikeuksia, joita me koimme,

No, he tietävät, että heidän pitää taistella   itse omasta tulevaisuudestaan,

koska se ei tule lahjana   valtion kaltaiselta organisaatiolta.

ja olit mukana politiikassa monta vuotta

Gdańskin ja muiden paikkojen   lakkojen aikana.

Olitko tietoinen... Sinun täytyi   olla tietoinen vaaroista.

Kärsit vuoden internoinnin sen takia...

Mikä sai sinut jatkamaan pelosta,   pelottelusta ja muusta huolimatta?

Olin vakuuttunut, että lakon ei   tarvinnut päätyä verenvuodatukseen

ja että oli välttämätöntä osallistua   riskeistä huolimatta,

Olihan vuoden 1970 lakon verinen   tukahduttaminen katastrofaalinen,

ja uskoin, etteivät viranomaiset   tekisi niin toista kertaa.

Mutta meidän piti löytää   jonkinlainen hyväksyttävä kompromissi.

vapaan ammattiyhdistysliikkeen syntyyn...

Osallistuimme siihen,   että siihen kompromissiin päästiin,

tietäen, että se oli vaarallista, mutta   onnistumisen mahdollisuus oli olemassa.

Päätimme pysähtyä tähän   ja esittää Tadeusz Mazowieckille

katsojien internetissä   tekemiä kysymyksiä.

ei vain Itä- ja Keski-Eurooppaa   vaan koko Eurooppaa -

miten uskot tekonne - kommunismin   kaatamisen - vaikuttaneen

koko Euroopan kehitykseen   idässä ja lännessä?

No, pitää muistaa, että blokkien   välistä kilpailua

Kilpavarustelu on nyt vähemmän tärkeää.

mutta se on vähentynyt,   ja uskon, että se on vaikuttanut

Länsi-Euroopan   taloudelliseen tilanteeseen.

Toiseksi uskon, että on tapahtunut   tiettyjä psykologisia muutoksia.

kuten Euroopan yhteisöstä ja   myöhemmin Euroopan unionista,

on tullut instituutioita, jotka eivät   enää kuulu vain Länsi-Euroopalle

Se on hyvin suuri, mikä on   mielestäni ratkaiseva tekijä

osallistumisessa globaaliin politiikkaan.

Sen lisäksi, että sinua   vastustivat tieteenkin ne,

poliittisten tai   psykologisten asenteiden suhteen

Sinä teit paljon runsaan vuoden   kestäneen pääministerikautesi aikana.

Vaikeudet olivat valtavia.   Oli mahdotonta ennakoida kaikkea,

etenkin taloutta. Kukaan ei ollut   tehnyt sellaista siirtymää aiemmin