Tadeusz Mazowiecki, první polský postkomunistický premiér, vysvětluje, co ho přimělo k tomu, aby se pustil do tak riskantního podniku, jakým bylo svržení komunistického režimu, a také jak by se měla dál vyvíjet střední a východní Evropa.

Rozhovor: Bylo nutné se zapojit, bez ohledu na riziko

https://api.multimedia.europarl.europa.eu/documents/20125/14495194/p005-00092-cs.srt

Mým dnešním hostem je   Tadeusz Mazowiecki,

první nekomunistický premiér Polska   po obnovení demokracie.

A vůbec první nekomunistický premiér   ze všech zemí Varšavské smlouvy

Je v Bruselu   na zahájení výstavy v EP

zachycující osvobození Polska   po pádu komunistického režimu.

Je to publicista,   novinář a politik,

pochází z polské šlechtické rodiny   a byl vězněn za spolupráci se Solidaritou.

Byl politikem   před komunismem i po něm

a zná proto politický život   z různých stránek.

Vždy zůstal přesvědčeným katolíkem   a tato víra je základem jeho politiky.

Máte pocit,   že výstava, kterou jste viděl,

věrně popisuje, co se stalo   v Polsku a poté i jinde?

To nikdy nedokáže   zcela vystihnout žádná výstava,

byly to složité události,   které si člověk musí prožít,

ale myslím, že do té míry,   do jaké výstava může realitu přiblížit,

Solidarita šla v čele   na cestě k osvobození

Máte pocit,   že se tyto přísliby naplnily?

Jak velký požár vlastně zakládáte?

Byl jsem si plně vědom toho,   jaká éra se začíná,

a byl jsem přesvědčený,   že tentokrát

by se nám to mohlo podařit   a že se nám to podaří.

Kdybych o tom nebyl tolik přesvědčený,

nebyl bych schopen   v této roli působit.

Toto hluboké přesvědčení   bylo nezbytné.

Také jsem pociťoval   obrovskou odpovědnost za to,

abych Polsko   tímto obtížným obdobím provedl.

Několik měsíců bylo Polsko jedinou zemí,

Pokud jde o Polsko   a další země Varšavské smlouvy,

které se vynořily   z více než 40leté vlády komunismu,

máte pocit,   že ještě není všechno hotové

z pohledu politické reformy   a způsobu myšlení, který s tím souvisí?

Myslím, že proběhly   naprosto zásadní změny,

Hospodářství také prodělalo   velice významné změny

To všechno vyvolalo   i změny lidské mentality.

Problém byl ten,   že lidé, kteří vzešli z komunismu,

očekávali,   že jim stát všechno zajistí.

jako je to nutné   v tržní ekonomice.

To se mění   a nová generace už je jiná.

Tato mladá generace   už si tu dobu nepamatuje.

Samozřejmě o ní slyší   od svých rodičů.

Mladí lidé nezažili strádání,   kterým jsme si prošli my,

Vědí, že musí o svou budoucnost   bojovat sami,

nedostanou ji darem   od žádné organizace, jako je stát.

a v politice jste se angažoval   mnoho let,

Byl jste si vědom...   Musel jste si uvědomovat to nebezpečí.

Co vás vedlo k tomu, abyste pokračoval   navzdory strachu, zastrašování a tak dále?

Byl jsem přesvědčený,   že stávka nemusí skončit krveprolitím

a že je potřeba zapojit se   i navzdory riziku,

právě aby stávka neskončila krveprolitím.

Krvavé potlačení stávky v roce 1970   bylo katastrofální

a já jsem si myslel,   že podruhé už to vláda neudělá.

Ale museli jsme najít   nějaký přijatelný kompromis.

Zapojili jsme se do hledání   tohoto kompromisu, který by vedl

k uskutečnění hlavního záměru stávky,

a totiž vytvoření svobodných odborů...

Zapojili jsme se do hledání   tohoto kompromisu,

přičemž jsme věděli, že je to riziko,   ale může se to podařit.

Je potřeba mít v sobě   toto přesvědčení.

Rozhodli jsme se tady skončit   a položit Tadeuszi Mazowieckému otázky,

nejen východní a střední Evropy,   ale celé Evropy -

jaký vliv podle vás mělo to,   co jste udělali - pád komunismu -,

na celý evropský vývoj,   na Východě i na Západě?

Musíme si uvědomit,   že období soupeření mezi oběma bloky

se vyznačovalo především   závody ve zbrojení.

Tyto závody ve zbrojení   jsou teď omezené.

ale jsou omezené   a podle mě to mělo dopad

na materiální situaci západní Evropy.

Zadruhé si myslím, že proběhly   určité psychologické změny.

jako z Evropských společenství   a později z Evropské unie,

staly instituce   nejen západoevropské,

v globální politice   to má podle mě kolosální význam.

Byly kromě opozice, které jste čelili

v podobě tehdejších   vládnoucích sil v Polsku,

o politický přístup   nebo psychologický přístup

k těmto velkým změnám? Jako premiér   jste toho zhruba za rok hodně udělal.

Potíže byly velké.   Ne všechno bylo možné předvídat,

zvlášť v ekonomice.   Nikdo předtím neprovedl tento přechod