Zastupnici glasuju o posljedicama CIA-ina mučenja i upletenosti nekih država članica. No neki tvrde da nije sve tako crno-bijelo.

Izvješće o mučenju u SAD-u: Idući koraci za Europu

https://api.multimedia.europarl.europa.eu/documents/20125/11966005/n003-0337-hrx.srt

Zastupnici ove srijede glasuju o reakciji

na izvješće iskusne američke  demokratske senatorice Dianne Feinstein

o CIA-inoj uporabi raznih metoda mučenja  nakon napada 11. rujna.

Dovedena su u pitanja  temeljna i ljudska prava,

a i neke europske države sudjelovale su

u ispitivanju ljudi osumnjičenih za terorizam.

O tome ćemo razgovarati  s Charlesom Tannockom

iz Kluba europskih konzervativaca  i reformista iz Britanije

i Evom Joly,  zastupnicom Zelenih iz Francuske.

Što smatrate najgorim u ovom izvješću?

Najgore je kad vidite kakvim su  metodama ispitivanja pribjegavali,

Gđa Feinstein priznala je  da je bilo mučenja

i rekla je nešto  što je važno da shvatimo:

do kojega ne bi došli  nekim drugim sredstvima.

Američki Kongres i Senat  iskoristili su svoje pravo na istraživanje

te su osudili upotrebu  metoda pojačanog ispitivanja,

poput mučenja vodom,  koje je navodno dopustio

potpisom i izvršnim nalogom  tadašnji predsjednik

i ja to pozdravljam. To je izvrstan primjer  transparentnosti i otvorenosti

i dokaz je to da Amerika  čisti ispred svojih vrata

kad su posrijedi temeljne odlike  ljudskih prava i demokracije.

Ali ne kanim,  kao neki zastupnici ovoga Doma,

započeti lov na vještice protiv Amerikanaca  i pljuvati po SAD-u.

s obzirom na to da su u tome  sudjelovale i neke države članice?

Provest će se istrage u zemljama  u kojima su bili istražni centri,

Ondje su bila središta za mučenje u Europi.

I, očito, netko je u tim zemljama  morao provoditi ta ispitivanja.

Sad je važno da to istražimo  i natjeramo ih da preuzmu odgovornost.

To je pitanje za svaku državu pojedinačno,

njihovo pravosuđe i nacionalne parlamente.

Neke su države osnovale istražne odbore

koji će ispitati ulogu svojih vlada  i prirodu suradnje s CIA-om

metodama kojima su bili  podvrgnuti određeni pojedinci

iz njihovih ili trećih  zemalja arapskoga svijeta

ili korištenja metoda ispitivanja koje se  smatraju nezakonitima u tim zemljama.

Smatram da EU nema pravo  trenirati strogoću

Postoji li opravdanje  za nasilne metode ispitivanja,

Smatram da mučenje nije opravdano  ni u kakvim okolnostima.

Sramota je da se u demokraciji  pribjegava mučenju. To je nedopustivo.

I to nema veze  s terorom ISIL-a ili DAESH-a.

Za njih je potrebna vojna intervencija,  borba na njihovu teritoriju.

Ali nema potrebe da na svome teritoriju  pribjegavamo metodama

koje, s razlogom, zabranjuju  međunarodne konvencije i zakoni.

Jasno je da će svi razumni  demokratski političari u državama članicama

Ali moramo zadržati pravo na ispitivanje  osoba osumnjičenih za terorizam.

i sad imamo problema  zbog 3000 ili više Europljana

koji se bore u Siriji i Iraku  za Islamsku državu.

Neki od njih vratit će se u naše zemlje.

Mogu izvršavati terorističke napade  u našim domovinama.

Vlasti moraju zadržati pravo  da uhite takve pojedince

ako sumnjaju da su članovi  terorističke organizacije,

Koje su terorističke prijetnje u budućnosti?

kolonijalna povijest,  činjenica da imamo četiri milijuna ljudi,

potomke ljudi koji su imigrirali  u Francusku u sedamdesetima ili prije,

Uvjeti u zatvorima u Francuskoj  i brojnim europskim državama

Ne možemo ih samo  tako svesti na zlikovce,

Bush ih je nazivao "zločestim dečkima",

Mislim da moramo  ozbiljnije shvatiti taj problem.

Posrijedi je organizacija koja je  totalitaristička poput nacističkoga režima

koji je na vlasti bio u Njemačkoj u tridesetim  i četrdesetim godinama 20. stoljeća.

Riječ je o organizaciji  koja nema osjećaj ograničenja,

ne razlikuje što smije, a što ne smije,  način na koji ubija zatvorenike,

prodaje žene u roblje, organizira  masovna silovanja, ubojstva i mučenja...

Spaljuju žive zatvorenike,  kao što su spalili Jordanca neki dan.

Tisuće ljudi pridružile su se tome  kultu psihopatskih ubojica.